DEUTSCHLAND-england

[Com]

Du hast meinen Beitrag nicht ganz verstanden.
Macht aber nichts.

[gazzarasche]

Zitat von Com

Du hast meinen Beitrag nicht ganz verstanden.
Macht aber nichts.

Ich habe ihn verstanden Kollege. Du meinen aber nicht
Du willst mir sagen das die " Deutschen" genau wie die Mesuts & Co. auch zum Teil für Kohle und Erfolg dort spielen,da gab ich dir recht.
Nur es sind Deutsche!! Meiner Meinung nach brauchen wir niemand einbürgern um erfolgreich zu sein . Das zeigt die Vergangenheit.

[ABG]

Zitat von Shovelhead

Nee? Dann klär mich mal auf... was hatten sie dann für ein Pass? Laß mich raten, einen russischen?

P.S.: Eine Nation definiert sich in erster Linie nicht über die Staatsbürgerschaft, sondern über kulturelle Merkmale wie Sprache, Tradition, Sitten, Gebräuche, Abstammung u.ä. - soll heißen, in der DDR las man genau wie in der BRD vorrangig "Grimm's Märchen" und nicht die aus "Tausendundeiner Nacht", aß Eisbein mit Sauerkraut anstatt Falafel, trank Korn statt Raki, poppte willige Mädel statt Esel und gebetet wurde zum 1.FC statt zu Allah...

Da gibts aber auch Unterschiede muss man dazu sagen. Die Franzosen beispielsweise haben nen ganz anderes Selbstverständnis wer und was Franzose ist oder besser sein kann/darf ... Schon alleine bei diesen zwei Ländern kann man erkennen, wie schwer es ist ne nationalstaatliche Identität zu definieren. Deutschland definiert sich aber in der Tat so wie oben beschrieben...

[weichmuddi]

meiner meinung nach spiegelt aber die zusammensetzung die gesellschaftliche realität wieder. und ehrlich, mir sind die migrantenkids, die sich reinhängen und was erreichen wollen 1000 mal lieber als die, die im ghetto den dicken machen, ob nun in neukölln oder gorbitz... die liefern auch ein positives beispiel für die ganzen migrantenkids, nämlich das man hier was erreichen kann wenn man sich anstrengt... besser als jeder gangster-rapper!

ganz abgesehen davon, wenn es um "deutsche" wurzeln geht kann der halbe ruhrpott kacken gehen...

in diesem sinne: pro schwarz-rot-gold!

[Scenario Lok]

sehr gut

özil geht es in der bundesliga finanziell glaub ich nicht schlecht. klar treten die bei dieser wm für deutschland an die türken spielen ja garnicht mit. und was glaubst du für wen die gespielt hätten wenn die türken heiße favoriten auf den titel gewesen wären. glaube nicht das dann özil auch für uns gespielt hätte. die wollen ihren marktwert erhöhen deshalb spielen sie für deutschland. der knackpunkt ist doch der das diese alle zwei staatsbürgerschaften haben und wählen können. dann sollen sie auf eine der beiden verzichten und gut ist!!!

vergleichsweise so:
ich bin böser hool solange es auf dei kleinen geht, kommen aber mal die großen bin ich fan der sich nicht schlagen will!!!! entweder oder !!!!


im übrigen hat özils frau seinen glauben angenommen, also ist sie von heute an muslime????
fällt mir schwer zu glauben.

[Polkakönig]

Ausländischer Trainer, warum nicht. Wenn es fachlich eine Spitzenkraft ist, der die Sprache beherrscht,...

Nation ist von vornerein schon einmal eine Konstruktion. Nach dem Soziologen Max Weber kommt es nicht darauf an, wer dazu gehört, sondern wen man nicht dabei haben will.

Soetwas wie Nation ist gar nicht so einfach fassbar. Es gibt den Begriff der Kulturnation, der war relevant so lange Deutschland staatlich nicht geeint war, hat sich aber 1871 mit der Ausrufung des Deutschen Reiches erledigt.
Ist gibt eine Territoriale Auffassung + Bekenntnis, wie sie in Frankreich übrig ist, wer in Frankreich geboren ist, dort lebt und sich zur Nation und den Idealen der Republik bekennt ist Franzose. Egal welchen ethnischen Backgraund derjenige hat.
Gazzarasche, ich weiss was du meinst, und ich denke dies ist das was dir missfällt. Doch was ist mit einem Deutschschweizer, der würde sich nie im Leben als Deutscher bezeichnen, oder einem Österreicher. Ethnisch sind sie Deutsche.
Die ethnische Definition von Nation ist die problematischste. Ich komme dir jetzt gar nicht mit der Geschichte. Es ist aber so schwer zu überprüfen, außer das Kind ist dunkler als die Mutter und derjenige, der dachte er sei der Vater.

Gomes, Khedira, Boateng, Aogo haben alle eine deutsche Mutter, sind hier aufgewachsen und haben kaum Bezug zu dem Land ihrer Väter. Für wen sollen die denn spielen?

Klose ist Spätaussiedler mit Deutschem Familiennamen, hat ja nichts zu heissen, aber er hat definitiv einen Bezug zu dem Land.
Das Podolski keinen bezug zu seiner Heimat hat kannst du ihm wirklich nicht unterstellen, am liebsten würde der aber seine Länderspiele für Köln austragen und bei Viva Colonia als Hymne singt der auch mit.
Die Spieler die über das potential verfügen Nationalspieler zu sein, haben finanziell doch ausgesorgt. Meinst du dem Ozil kommt es darauf an ob der in seiner Karriere fünf Millionen mehr oder weniger verdient? Die Prämien des DFB sind doch eher symbolisch, damit lockst du doch keinen zur Nationalmannschaft. Bei den meisten ein weiteres Monatsgehalt, wenn sie Weltmeister werden,...
Aber natürlich bietet Deutschland bessere sportliche Vorraussetzung für den internationalen Durchbruch als so manches andere Land. Dennoch sind die Spieler Kinder dieses Landes, die haben hier kicken gelernt und sich ganz klar entschieden.

Jetzt mal zur ethnischen Herkunft und zur Nation, Keiner weiß wer alles auf die Weiber gestiegen ist, was willst du denn da mit deutsch oder nichtdeutsch definieren.

Habe aber mal dazu ein Zitat von Carl Zuckmayer, aus des Teufels General:

Vom Rhein — noch dazu. Vom Rhein.
Von der großen Völkermühle.
Von der Kelter Europas!
Und jetzt stellen Sie sich doch mal Ihre Ahnenreihe vor — seit Christi Geburt.

Da war ein römischer Feldhauptmann, ein schwarzer Kerl,
braun wie ne reife Olive, der hat einem blonden Mädchen Latein beigebracht.

Und dann kam ein jüdischer Gewürzhändler in die Familie,
das war ein ernster Mensch,
der ist noch vor der Heirat Christ geworden und hat die katholische Haustradition begründet.

Und dann kam ein griechischer Arzt dazu,
oder ein keltischer Legionär,
ein Graubündner Landsknecht,
ein schwedischer Reiter,
ein Soldat Napoleons,
ein desertierter Kosak,
ein Schwarzwälder Flözer,
ein wandernder Müllerbursch vom Elsaß, ein dicker Schiffer aus Holland,
ein Magyar, ein Pandur,
ein Offizier aus Wien, ein französischer Schauspieler,
ein böhmischer Musikant

— das hat alles am Rhein gelebt, gerauft, gesoffen und gesungen und Kinder gezeugt

und der der Goethe, der kam aus demselben Topf,
und der Beethoven
und der Gutenberg,
und der Matthias Grünewald
und — ach was, schau im Lexikon nach.

Es waren die Besten, mein Lieber!
Die Besten der Welt!
Und warum?
Weil sich die Völker dort vermischt haben.
Vermischt - wie die Wasser aus Quellen und Bächen und Flüssen, damit sie zu einem großen, lebendigen Strom zusammenrinnen.

Vom Rhein - das heißt: vom Abendland. Das ist natürlicher Adel.
Das ist Rasse.
Seien Sie stolz darauf

[weichmuddi]

Zitat von Scenario Lok

sehr gut

özil geht es in der bundesliga finanziell glaub ich nicht schlecht. klar treten die bei dieser wm für deutschland an die türken spielen ja garnicht mit. und was glaubst du für wen die gespielt hätten wenn die türken heiße favoriten auf den titel gewesen wären. glaube nicht das dann özil auch für uns gespielt hätte. die wollen ihren marktwert erhöhen deshalb spielen sie für deutschland. der knackpunkt ist doch der das diese alle zwei staatsbürgerschaften haben und wählen können. dann sollen sie auf eine der beiden verzichten und gut ist!!!

vergleichsweise so:
ich bin böser hool solange es auf dei kleinen geht, kommen aber mal die großen bin ich fan der sich nicht schlagen will!!!! entweder oder !!!!


im übrigen hat özils frau seinen glauben angenommen, also ist sie von heute an muslime????
fällt mir schwer zu glauben.

weil du immer alles rechts politisieren willst und schräge vergleiche magst: die kroatischen, ukrainischen oder rumänischen kollaborateure hätten dann aber damals auch nicht mitspielen dürfen, denen ging es ja auch um ihren eigenen arsch und nicht um deutschland! und sag nicht das hätte der führer nicht gewusst!

[Knäcke]

Das Thema is ja der Wahnsinn: Ahnenkunde, Rassenlehre, Kapitalismusgedanken...denkt auch mal einer daran, dass das das Größte Fussballtunier der Welt ist. Wir den Inselaffen 4 Tore eingeschenkt haben und auch noch die Rache für Wembley bekommen haben. Und in eben diesem großen Turnier im Viertelfinale stehen!!!

54...74...90...2010!

[kiste]

Zitat von gazzarasche

JA!!!
Das ist doch leider der Trend. Jetzt spielen schon Söldner in Nationalmannschaften. MIR macht diese Scheiße keinen Spaß mehr
Ein italienischer Trainer einer englischen Nationalelf, das ist absolut krank!!!!
Wartet mal noch vier weitere Jahre ab, wer weiß was noch so alles passsiert :rolleyes

ach übrigens Arne, Phillip,.....und Hans sind nun mal Deutsche!

Ich würde mich über jeden Bundestrainer freuen solange er nicht Löw oder Klinsmann heisst, geht nach Hause ihr schwulen arschfickenden Schwaben!

[gazzarasche]

Zitat von Polkakönig

Ausländischer Trainer, warum nicht. Wenn es fachlich eine Spitzenkraft ist, der die Sprache beherrscht,...

Nation ist von vornerein schon einmal eine Konstruktion. Nach dem Soziologen Max Weber kommt es nicht darauf an, wer dazu gehört, sondern wen man nicht dabei haben will.

Soetwas wie Nation ist gar nicht so einfach fassbar. Es gibt den Begriff der Kulturnation, der war relevant so lange Deutschland staatlich nicht geeint war, hat sich aber 1871 mit der Ausrufung des Deutschen Reiches erledigt.
Ist gibt eine Territoriale Auffassung + Bekenntnis, wie sie in Frankreich übrig ist, wer in Frankreich geboren ist, dort lebt und sich zur Nation und den Idealen der Republik bekennt ist Franzose. Egal welchen ethnischen Backgraund derjenige hat.
Gazzarasche, ich weiss was du meinst, und ich denke dies ist das was dir missfällt. Doch was ist mit einem Deutschschweizer, der würde sich nie im Leben als Deutscher bezeichnen, oder einem Österreicher. Ethnisch sind sie Deutsche.
Die ethnische Definition von Nation ist die problematischste. Ich komme dir jetzt gar nicht mit der Geschichte. Es ist aber so schwer zu überprüfen, außer das Kind ist dunkler als die Mutter und derjenige, der dachte er sei der Vater.

Gomes, Khedira, Boateng, Aogo haben alle eine deutsche Mutter, sind hier aufgewachsen und haben kaum Bezug zu dem Land ihrer Väter. Für wen sollen die denn spielen?

Klose ist Spätaussiedler mit Deutschem Familiennamen, hat ja nichts zu heissen, aber er hat definitiv einen Bezug zu dem Land.
Das Podolski keinen bezug zu seiner Heimat hat kannst du ihm wirklich nicht unterstellen, am liebsten würde der aber seine Länderspiele für Köln austragen und bei Viva Colonia als Hymne singt der auch mit.
Die Spieler die über das potential verfügen Nationalspieler zu sein, haben finanziell doch ausgesorgt. Meinst du dem Ozil kommt es darauf an ob der in seiner Karriere fünf Millionen mehr oder weniger verdient? Die Prämien des DFB sind doch eher symbolisch, damit lockst du doch keinen zur Nationalmannschaft. Bei den meisten ein weiteres Monatsgehalt, wenn sie Weltmeister werden,...
Aber natürlich bietet Deutschland bessere sportliche Vorraussetzung für den internationalen Durchbruch als so manches andere Land. Dennoch sind die Spieler Kinder dieses Landes, die haben hier kicken gelernt und sich ganz klar entschieden.

Jetzt mal zur ethnischen Herkunft und zur Nation, Keiner weiß wer alles auf die Weiber gestiegen ist, was willst du denn da mit deutsch oder nichtdeutsch definieren.

Habe aber mal dazu ein Zitat von Carl Zuckmayer, aus des Teufels General:

Vom Rhein — noch dazu. Vom Rhein.
Von der großen Völkermühle.
Von der Kelter Europas!
Und jetzt stellen Sie sich doch mal Ihre Ahnenreihe vor — seit Christi Geburt.

Da war ein römischer Feldhauptmann, ein schwarzer Kerl,
braun wie ne reife Olive, der hat einem blonden Mädchen Latein beigebracht.

Und dann kam ein jüdischer Gewürzhändler in die Familie,
das war ein ernster Mensch,
der ist noch vor der Heirat Christ geworden und hat die katholische Haustradition begründet.

Und dann kam ein griechischer Arzt dazu,
oder ein keltischer Legionär,
ein Graubündner Landsknecht,
ein schwedischer Reiter,
ein Soldat Napoleons,
ein desertierter Kosak,
ein Schwarzwälder Flözer,
ein wandernder Müllerbursch vom Elsaß, ein dicker Schiffer aus Holland,
ein Magyar, ein Pandur,
ein Offizier aus Wien, ein französischer Schauspieler,
ein böhmischer Musikant

— das hat alles am Rhein gelebt, gerauft, gesoffen und gesungen und Kinder gezeugt

und der der Goethe, der kam aus demselben Topf,
und der Beethoven
und der Gutenberg,
und der Matthias Grünewald
und — ach was, schau im Lexikon nach.

Es waren die Besten, mein Lieber!
Die Besten der Welt!
Und warum?
Weil sich die Völker dort vermischt haben.
Vermischt - wie die Wasser aus Quellen und Bächen und Flüssen, damit sie zu einem großen, lebendigen Strom zusammenrinnen.

Vom Rhein - das heißt: vom Abendland. Das ist natürlicher Adel.
Das ist Rasse.
Seien Sie stolz darauf

Ach du Scheisse, was is hier denn los